говорить по-русски

У кого какие проблемы, а мне не хватает времён глаголов в русском языке... В современном русском языке.
Вот возьмём глагол "видеть"
Прошедшее время "видел".
Рассмотрим фразу: "я видел красивые закаты, но такого, как сегодня - никогда".
Всё правильно? Вроде бы всё, если не вдаваться в оттенки речи.
Видел - это слово какое-то одноразовое. Если речь идёт о множестве вечеров и множестве красивых закатов, то точнее было бы сказать "видывал". Однако это устаревшая форма и где попадо её не употребишь.
Чтобы передать именно неоднократность прошедшего события, приходится строить целые фразы "мне не раз доводилось видеть", " я много раз видел", "мне случалось и раньше видеть"...
Получаются довольно объёмные конструкции, вместо одного единственного слова.
Можно бы сказать "видал" , но это звучит хоть и более правильно, но как-то более по-деревенски.
Это только один глагол.
Если взять "ходить". Предположим, нужно передать, что некто много раз проходил ранее по одному и тому же месту, допустим постоянный маршрут на почту или работу.
Как выразить? "я много раз ходил этим маршрутом", "мне не раз случалось проходить мимо"? Было такое слово "хаживал", но опять таки оно уже практически вышло из употребления и использовать его разумно не везде.
А если озаботится ещё и давностью прошедшего времени?
"Было время, когда я ходил по этому маршруту часто, но уже давно не появлялся здесь".
Конструкция из 15 слов...
И вот это на каждом шагу) Великий и могучий при ближайшем рассмотрении оказывается очень громоздким.


Рейтинг записи:  8 Поделиться в Facebook

Комментарии 1

Menelion Elensúle

Aiya Anar, i elen Ardava, i elen ancalima!

Вот! А я давно об этом говорил! А меня считают выпендрёжником(
Раньше времён было больше, и язык был выразительнее, только... гм... не был он русским, вот как ни крути).
А собственно имперфекта или даже фреквентатива действительно не хватает. Ещё не хватает плюсквамперфекта, будущего в прошедшем, а также длительных времён.


Сириона Ветер

Гость королевства Oire

А что мешает щегольнуть словами "хаживал" и "видывал"? От них Пушкиным тянет :)
Меня три времени устраивают вполне, а все эти многочисленные перфекты только путают.


Menelion Elensúle

Aiya Anar, i elen Ardava, i elen ancalima!

Щегольнуть-то ничто не мешает, но на нас уже и так странно косятся за банальное «видал» :-). Причём ладно бы поколение V косилось — не о них речь, — косится наш любимый критик (ну тот, который рецензию писал :-)).


Ностиэ Эленсуле

Невозможное возможно

Не... три времени превращают речь в многабукаф... тяжко)


Сириона Ветер

Гость королевства Oire

Ну и зря косится. А кто сказал, что щегольство - лёгкое дело? Надо иметь смелость быть щёголем, разве нет? :)

Ностиэ, наверное, у тебя восприятие языка сквозь призму иностранных языков.


Ностиэ Эленсуле

Невозможное возможно

Сириона, мне иногда кажется, что для меня все языки - иностранные)


Сириона Ветер

Гость королевства Oire

Но есть же какой-то язык универсальный. Или идеальным для тебя будет свой собственный? :)


Menelion Elensúle

Aiya Anar, i elen Ardava, i elen ancalima!

Quenya :-).
Там известно пять глагольных времён и есть намёки, что должен быть ещё и плюсквамперфект)


Сириона Ветер

Гость королевства Oire

Вот последний термин весьма смущает...


Menelion Elensúle

Aiya Anar, i elen Ardava, i elen ancalima!

"Плюс к нам префект", как шутили у нас на немецком)
Плюсквамперфект — это прошедшее в прошедшем, в английском называется Past perfect: "Я сказал (прош. вр.), что читал (плюскв.) эту книгу два года назад". В украинском выражается конструкцией "був" плюс смысловой глагол в прош. вр., причём используется не только при согласовании времён: "Я читав був цю книгу два роки тому" — к сожалению, встречается всё реже и реже, вытесняясь обычным прош. вр. по образцу русского.
Кстати, в одной народной песне увидел даже кондиционалис в прошедшем с помощью этой же конструкции: «Якби знала, що загине, була б не пустила». Впрочем, в речи такого никогда не слышал... а жаль(.


Сириона Ветер

Гость королевства Oire

Громоздко, но смысл имеет :)
Т.е., это что-то вроде I said that I've read the book two years ago. (?) Мне кажется, тут ошибка...

А речь движется по направлениям "упрощение" и "ускорение". Некогда нынешним народам вдаваться в дебри грамматики. Лучше законы об упрощении языка издать...


Menelion Elensúle

Aiya Anar, i elen Ardava, i elen ancalima!

I said that I had read the book two years ago)


Сириона Ветер

Гость королевства Oire

Ну вот, так и знала, что ошиблась. Не переваривает мой мозг все эти времена вообще :)


Menelion Elensúle

Aiya Anar, i elen Ardava, i elen ancalima!

На самом деле, это надо просто представлять как эдакую ленту времени, тогда всё встанет на свои места).


Сириона Ветер

Гость королевства Oire

Впервые слышу про ленту времени :) Спасибо, теперь попробую по-другому к этому отнестись.


1


© Разработка, заклинания и дизайн — Ностиэ & Менелион Эленсуле, 2010 — 2024